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Micro Hebdo > Forum de Micro Hebdo > Micro Hebdo et vous
> [Topic Officiel] Énigme de la semaine
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psyko_pa_rigide
  
  :-)
  H / F :  voir champ sexe
  Posté le 10/01/2006 22:48:27       ?   @    
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à vu de nez, il y a au maximum 4*3*3*2*2*1*1 = 4!*3! combinaisons ( soit 144 possibilités ) sans tenir compte des parenthèses :/

Bref, on aurait déjà du trouver re- :/
-------
disparu sans laisser d'adresse
spock
  
  :-)
  Posté le 10/01/2006 23:04:48       ?   @    
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poum a écrit :

Vue la tournure des événements, soyez sympa, si une personne trouve la réponse (et il n'y aura pas d'ambiguité) qu'il me la donne en privé. Histoire de ne pas gâcher le plaisir des autres.


Réponse trouvée ! Je t'ai envoyé un MP... :jap:
poum
  
  :-)
  H / F :  H
  Posté le 10/01/2006 23:09:32       ?   ^   @    
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Je confirme, Spock a la réponse :bien:
spock
  
  :-)
  Posté le 10/01/2006 23:12:59       ?   @    
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Youpi !!!

:bounce:
roubiot
  J'ai faim de savoir !
  :-)
  H / F :  garçon, s'iou plait!
  Posté le 10/01/2006 23:36:15       ?   @    
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:gaga: :gaga: c'est pô vrai, il a triché spock! :chapo:
-------
L'ancien forum renaît de ses cendres: abolissons donc le nouveau (pas beau)!
migas
  Ariejo moun païs
  :-)
  Posté le 10/01/2006 23:52:25       ?   @    
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Je crois que j'ai trouvé. J'envoie un mp à poum
-------
A la vôtre
poum
  
  :-)
  H / F :  H
  Posté le 10/01/2006 23:55:34       ?   ^   @    
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Exacte également.
Tout bon pour Migas, ça en fait deux ;)
migas
  Ariejo moun païs
  :-)
  Posté le 11/01/2006 00:07:28       ?   @    
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Yyyppeeeeeee :youpi:

à la tienne spock :tchin:

Bonne nuit



-->Message édité par migas le 11/01/2006 11:29:50<--
-------
A la vôtre
migas
  Ariejo moun païs
  :-)
  Posté le 11/01/2006 11:17:58       ?   @    
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Bon et maintenant, réponse à l'énigme n°404:
Spoiler :


EDIT: Bon comme je vois que l'on ne se bouscule pas sur ce topic et que, de plus, la montagne pyrénéenne enneigée, vue de ma fenêtre, me tend les bras sous un soleil resplendisant, je pars me balader (j'hésite entre les raquettes et les skis de randonnée). Bon après- midi aux chanceux citadins.




-->Message édité par migas le 11/01/2006 12:33:01<--
-------
A la vôtre
TERTULLE
  Est modus in rebus !
  :-)
  Posté le 11/01/2006 12:49:20       ?   @    
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Eh oui ! Si je n'avais pas dû éponger les 50 litres d'eau trouvés dans ma cave ce matin -là où sont rangés des célèbrités appelées Margaux, Sociando-Mallet , Pape Clément , Pomerol.............- j'aurais répondu:

Spoiler :


Les Dieux sont avec Migas ! ........et il le mérite.

-->Message édité par TERTULLE le 11/01/2006 12:55:27<--
-------
Et Pif, il a été triste et pas joyeux... (Pif-gadget 1975 ... ou presque)
poum
  
  :-)
  H / F :  H
  Posté le 11/01/2006 16:30:23       ?   ^   @    
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Allez les gars, étant donné que demain Jeudi c'est la nouvelle énigme, on donnera en début de soirée la réponse à la nôtre.
Encore quelques demi-heures de reflexion et hop, on tire le rideau :-D
herisson41
  
  Statut :  Modératrice
  :-)
  Posté le 11/01/2006 17:07:14       ?   ^   @    
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poum a écrit :
Allez les gars, étant donné que demain Jeudi c'est la nouvelle énigme, on donnera en début de soirée la réponse à la nôtre.
Encore quelques demi-heures de reflexion et hop, on tire le rideau :-D


Merci poum. Si tu pouvais la mettre en spoiler car j'aimerais bien arriver à la trouver. Mais dur... dur !
-------
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capatin
  
  :-)
  Posté le 11/01/2006 17:36:23       ?   @    
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poum pourrais-tu rappeller ton enigme? stp !!!
TERTULLE
  Est modus in rebus !
  :-)
  Posté le 11/01/2006 17:57:23       ?   @    
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.........83 post's plus haut!
-------
Et Pif, il a été triste et pas joyeux... (Pif-gadget 1975 ... ou presque)
herisson41
  
  Statut :  Modératrice
  :-)
  Posté le 11/01/2006 18:05:15       ?   ^   @    
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capatin a écrit :
poum pourrais-tu rappeller ton enigme? stp !!!


Je ne suis pas poum, mais je me permets de te répondre.

Elle est page 8 de ce topic http://forum.telecharger.01net.com/microhebdo/micro_hebdo_et_vous/topic_offic(...)
-------
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capatin
  
  :-)
  Posté le 11/01/2006 18:14:58       ?   @    
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merci
superdupond
  
  :-)
  H / F :  Homme
  Posté le 11/01/2006 18:21:23       ?   @    
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J'ai torturé Spock qui m'a donné la réponse :sol:

Elle est... excellente, à une remarque près, que j'indiquerai après postage de la réponse par poum ou un autre membre.

-------
Le futur n'est toujours pas passé
spock
  
  :-)
  Posté le 11/01/2006 18:25:51       ?   @    
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Et j'avoue que j'ai un peu triché... :/

Mais bon, j'ai trouvé quand même ! :)
migas
  Ariejo moun païs
  :-)
  Posté le 11/01/2006 19:42:22       ?   @    
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spock a écrit :
Et j'avoue que j'ai un peu triché... :/

Mais bon, j'ai trouvé quand même ! :)


Be alors, je suis le seul à avoir trouvé sans tricher.!!!!!
Si vous voulez je vous donnerai le raisonnement suivi.

Effectivement superdupont, il y a une remarque à faire, mais bon.

-->Message édité par migas le 11/01/2006 19:45:38<--
-------
A la vôtre
poum
  
  :-)
  H / F :  H
  Posté le 11/01/2006 19:44:34       ?   ^   @    
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Ok ok les gars
Que ceux qui veulent chercher continuent.
Je pense que l'on ne peux pas trouver seul cette réponse mais qui sait, il y a des gens très doués.
Voici donc la solution : :crazy:

http://img208.imageshack.us/img208/3433/calcul9wt.jpg

Vous n'êtes pas obligés de cliquer :non:
spock
  
  :-)
  Posté le 11/01/2006 19:44:35       ?   @    
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Ce n'est pas exactement de la triche, c'est un raisonnement très logique, suivi d'une méthode alternative
psyko_pa_rigide
  
  :-)
  H / F :  voir champ sexe
  Posté le 11/01/2006 20:07:29       ?   @    
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la réponse n'est pas valable à 5*10^-29 près.
Donc c'est pas bon.
Et d'ailleurs "à l'instar des chiffres et des lettres ...." comme tu disais :/
--> on ne prend que les divisions entières, donc avec les restes, ça ne marche pô :hurle: nomeo
-------
disparu sans laisser d'adresse
superdupond
  
  :-)
  H / F :  Homme
  Posté le 11/01/2006 20:10:35       ?   @    
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psyko_pa_rigide a écrit :

la réponse n'est pas valable à 5*10^-29 près.
Donc c'est pas bon.
Et d'ailleurs "à l'instar des chiffres et des lettres ...." comme tu disais :/
--> on ne prend que les divisions entières, donc avec les restes, ça ne marche pô :hurle: nomeo


Ca m'évite de l'écrire ;)


-------
Le futur n'est toujours pas passé
poum
  
  :-)
  H / F :  H
  Posté le 11/01/2006 20:12:09       ?   ^   @    
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Si si, elle est valide.
trouvez juste une calculatrice plus précise.
Cela étant, lisez plus bas, c'est une autre démonstration :) plus mathématique
-->Message édité par poum le 11/01/2006 20:12:36<--
JISSE84
  qui va piano va sano
  :-)
  Posté le 11/01/2006 20:23:55       ?   @    
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superdupond a écrit :



Ca m'évite de l'écrire ;)




Mais non, elle est tout à fait valide. Il n' y a pas d' approximation si tu simplifies avant de calculer. Il ne faut bien évidemment pas faire de calculs à la calculette. Je me doutais un peu de la façon de parvenir à la réponse mais je n' y suis pas arrivé. POUM, ton énigme est super. Et ta solution conforme à ce que tu annonçais. Je n' ai qu' un mot: Bravo.
-------
qui va sano va lontano
poum
  
  :-)
  H / F :  H
  Posté le 11/01/2006 20:25:05       ?   ^   @    
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Ahhh, Merci Jisse :bien:
JISSE84
  qui va piano va sano
  :-)
  Posté le 11/01/2006 20:37:07       ?   @    
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poum a écrit :
Ahhh, Merci Jisse :bien:

Par contre, il ne faudrait pas parler du jeu des chiffres et des lettres puisque la méthode pour arriver à ta solution est globale et ne peut se faire étape par étape sans approximation. :bien:
-------
qui va sano va lontano
poum
  
  :-)
  H / F :  H
  Posté le 11/01/2006 20:42:44       ?   ^   @    
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L'exemple des C&L était pour faire comprendre qu'il n'y a pas de jeux de mots mais bon... Quoi qu'il en soit, je connais peu d'énigme aussi difficile à résoudre que simple à comprendre :)
Chacun l'appreciera à sa juste valeur :)
-->Message édité par poum le 11/01/2006 20:43:30<--
psyko_pa_rigide
  
  :-)
  H / F :  voir champ sexe
  Posté le 11/01/2006 21:32:57       ?   @    
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poum a écrit :
Si si, elle est valide.
trouvez juste une calculatrice plus précise.
Cela étant, lisez plus bas, c'est une autre démonstration :) plus mathématique

:non: :hurle: tu as 2 divisions ;) cf. le rectangle vert de l'image.

Je crois qu'on a assez insisté sur les contraintes d'écriture je crois :fume:

celà dit 6 / ( 1 - 5/7 ) = 6 / ( ( 7-5 ) / 7 ) = 6 * 7 / 2 = 3 * 7 = 21 :jap:
c'est conforme à la norme ieee754 :nonono:
-->Message édité par psyko_pa_rigide le 11/01/2006 21:33:29<--
-------
disparu sans laisser d'adresse
poum
  
  :-)
  H / F :  H
  Posté le 11/01/2006 21:38:05       ?   ^   @    
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psyko_pa_rigide a écrit :

:non: :hurle: tu as 2 divisions ;)


Bah alors ? Je n'ai jamais dis qu'on devait utiliser les opérations qu'une seule fois :crazy:
Aie aie aie, c'est incroyable de vouloir chercher là où il n'y a rien. :pfff:
Mais bon, je me suis bien amusé, c'est tout ce qui compte ;)
migas
  Ariejo moun païs
  :-)
  Posté le 11/01/2006 21:39:50       ?   @    
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La remarque dont je parlais quelques posts plus haut est exactement celle que JISSE84 vient de faire. Tu n'aurais pas du te référer au jeu des chiffres et des lettres dans ton énigme, car il ne s'agit pas d'effectuer des opérations les unes après les autres mais d'écrire une expression qui représente une valeur(valeur exacte et non approximative dans le cas présent, je confirme). C'est donc l'énoncé qui est formulé maladroitement.
Quant à moi, je suis parvenu au résultat à la fois par de la logique et aussi un peu de chance.
J'avais bien compris dés le départ que les chiffres 6 et 7 étaient la clé de l'énigme, soit par (6/2)*7, soit par (6*7)/2, ce qui est d'ailleurs la même chose. C'est le chiffre 2 que je n'arrivait pas à déduire, voilà pourquoi à un moment j'ai proposé (6*7)/racine carrée de (5-1). Puis quelqu'un dont je ne me rappelle plus le pseudo a demandé si l'on pouvait utiliser les fractions, c'est là que s'est créé le déclic (facteur chance extérieur). Ainsi je me suis positionné sur7*(6/2)et 6*(7/2) en appliquant le raisonnement suivant qui, dans un premier temps n'a rien donné, au bout d'une heure, avec 7*(6/2) puis qui avec 6*(7/2) m'a conduit à 6*(7/2)=6/(2/7). Il s'agissait donc de faire disparaître le deux en le remplaçant par une opération (toujours en pensant aux fractions) en utilisant les chiffres 1 et 5. Donc 2/7=? Celà ne donne rien en utilisant la multiplication (ou division), en utilisant le signe +, on ne peut avoir que 1/7 + 1/7, donc toujours rien. Enfin, en utilisant la soustraction on s'apperçoit qu'il y a mille maniéres d'obtenir 2/7 mais vient tout de suite à l'esprit que pour y arriver à partir de fractions à dénominateur 7: 7/7-5/7 permet d'utiliser les chiffres 1 et 5 car 7/7-5/7 = 1-5/7 et là la lumière jaillit puisque 6*(7/2) peut donc s'écrire 6/ (1-5/7).

Bravo pour cette énigme. Ceux qui contestent sont ceux qui n'ont pas trouvé.

-->Message édité par migas le 11/01/2006 21:45:24<--
-------
A la vôtre
spock
  
  :-)
  Posté le 11/01/2006 21:40:51       ?   @    
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Moi aussi, je me suis bien amusé...

"problème mathématique 21 1 5 6 7" dans Google => le résultat est dans le troisième lien !

:jap:
psyko_pa_rigide
  
  :-)
  H / F :  voir champ sexe
  Posté le 11/01/2006 21:41:22       ?   @    
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poum a écrit :



Je n'ai pas dis ça.
On utilise quatre chiffres et les quatre opérations possibles (didiou je suis en train de vous aider là) :/
faudra m'expliquer les non-sous-entendus-là

( je vais pas tarder à créer un topic avec des quizz mathématiques, histoire de plus spammer celui-là :D )
-------
disparu sans laisser d'adresse
migas
  Ariejo moun païs
  :-)
  Posté le 11/01/2006 21:44:29       ?   @    
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Le temps d'écrire mon post, très long, jai été doublé par spock et psyko_pa_rigide
Spock y avoue d'ailleurs sa tricherie.
-->Message édité par migas le 11/01/2006 21:46:05<--
-------
A la vôtre
poum
  
  :-)
  H / F :  H
  Posté le 11/01/2006 21:47:02       ?   ^   @    
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spock a écrit :
Moi aussi, je me suis bien amusé...

"problème mathématique 21 1 5 6 7" dans Google => le résultat est dans le troisième lien !

:jap:

mdr Spock
Déduisons donc que Migas est vainqueur :moque:
Il gagne quoi SuperDupond (à part votre estime) ?
poum
  
  :-)
  H / F :  H
  Posté le 11/01/2006 21:50:05       ?   ^   @    
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psyko_pa_rigide a écrit :

faudra m'expliquer les non-sous-entendus-là

( je vais pas tarder à créer un topic avec des quizz mathématiques, histoire de plus spammer celui-là :D )


Cool Psyko, fais-le nous savoir, j'y serais :bien:
psyko_pa_rigide
  
  :-)
  H / F :  voir champ sexe
  Posté le 11/01/2006 22:02:51       ?   @    
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poum a écrit :

Cool Psyko, fais-le nous savoir, j'y serais :bien:
:evil:
http://forum.telecharger.01net.com/microhebdo/libre_et_divers/vos_ludiques_qu(...)
non-ambigu mais prise de tête :crazy:
( il y a au moins 1 solution )
-->Message édité par psyko_pa_rigide le 11/01/2006 22:03:38<--
-------
disparu sans laisser d'adresse
JISSE84
  qui va piano va sano
  :-)
  Posté le 11/01/2006 22:31:27       ?   @    
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spock a écrit :
Moi aussi, je me suis bien amusé...

"problème mathématique 21 1 5 6 7" dans Google => le résultat est dans le troisième lien !

:jap:


noudidiou, j' y pense jamais!!! Mais je n' aurais pas pensé à formuler comme ça.
-------
qui va sano va lontano
migas
  Ariejo moun païs
  :-)
  Posté le 11/01/2006 22:44:27       ?   @    
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psyko_pa_rigide a écrit :

( je vais pas tarder à créer un topic avec des quizz mathématiques, histoire de plus spammer celui-là :D )


Exact, on s'aperçoit que l'énigme de la semaine est "ècrasée" par des une pollution colatéralle. Je propose donc que toute proposition d'énigme individuelle fasse l'objet d'un autre topic. (avec éventuellement un lien de renvoi à partir d'ici.)
-------
A la vôtre
herisson41
  
  Statut :  Modératrice
  :-)
  Posté le 11/01/2006 22:49:00       ?   ^   @    
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Après les réponses de spock et de superdupond, j'ai renoncé à chercher, et j'ai bien fait. Je m'évertuais à appliquer à la lettre la règle du "compte est bon", alors j'aurais cherché longtemps !

1) Dans la règle du "compte est bon" les résultats intermédiaires sont tous des entiers ce qui n'est pas le cas ici.

2) L'artifice de calcul ramène à utiliser un même chiffre plusieurs fois.

Poum je t'avais pourtant poser cette question :
Les chiffres 1 5 6 7 peuvent-ils intervenir plusieurs fois dans le calcul.

Et tu m'avais répondu :
Evidement que non Herisson. 4 chiffres, utilisés une seule fois


Or, dans l'artifice de calcul, le chiffre 7 est utilisé 3 fois.

A part ces informations erronées, cela n'enlève rien à la qualité de l'énigme. Très bon exercice pour les neurones.
-------
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